Forum du bégaiement

[Alexandre]

Selon Julie Fortier-Blanc, docteure en orthophonie et professeure à l'Université de Montréal, «il est dommage que l'école française continue d'insister sur le rôle de l'affectif dans l'apparition du bégaiement. Selon cette école, la réaction des parents devant les accidents naturels de la parole du très jeune enfant est déterminante. À trop vouloir corriger ces accidents, les parents obtiendraient l'effet contraire et le bégaiement deviendrait un trouble durable.»

«Toujours selon cette école, poursuit-elle, de jeunes adultes se mettraient à bégayer à la suite d'un choc émotionnel intense - la mort ou le divorce des parents, un accident, un déménagement... Foutaise! Même si, encore aujourd'hui, les causes véritables du bégaiement nous échappent, la génétique et la neurophysiologie fournissent des pistes de plus en plus claires. La plupart des chercheurs américains sont d'avis qu'une prédisposition d'ordre génétique est souvent en cause. Des études récentes ont d'ailleurs démontré que les deux tiers des jeunes enfants qui bégaient ont une histoire familiale de bégaiement. De son côté, l'étude de la distribution du bégaiement à l'intérieur des familles de personnes bègues montre qu'il s'agit d'une caractéristique probablement attribuable à un gène dont on a hérité. »

Source : http://www.servicevie.com/nourrir-son-e ... ible/a/451

Qu'en pensez-vous ?

De mon côté, j'ai effectivement le sentiment que la science fait peur à une bonne part d'orthos enseignant le bégaiement dans les écoles ou dans les stages pour orthophonistes (ou encore parmi les membres de l'APB). Cela dit, les choses ont l'air de (trop doucement) évoluées.

Mais je trouve intéressant d'avoir le témoignage d'une spécialiste étrangère sur l'orthophonie en France. Force est de constater qu'il y a là un décalage important entre la vision du bégaiement dans les pays anglo-saxons et en France.

[coolflow]

Merci pour le lien Alexandre.

Ok sur la prédisposition génétique mais une question reste pour moi en suspens. Qu'est-ce qui fait que cette prédisposition se transforme en begaiement réel ? Il y a forcément des déclencheurs. Et là, je ne pense pas qu'on puisse balayer d'un revers de main les facteurs environnementaux.

Laurent

[Cédric]

On en revient toujours à cette sempiternelle question. Il y a un tas de gènes responsables de plein de maladies (Alzheimer, obésité, cancers, maladies cardio-vasculaires) pour lesquels on ne fait pas autant de "psychogénie". Pourtant, tout comme le bégaiement dans nombre de cas, ces maladies ne sont pas apparentes de manière fatale durant toute une vie.

Mais dans le bégaiement, particulièrement en France, on a conservé ce sport intellectuel (pour ne pas dire autre chose ) qui arrive à causer des dégâts. Je l'ai moi aussi pratiqué, il ne faut pas croire. Mais j'en suis lassé !

[coolflow]

Et moi j'en ai un peu marre d'entendre soupirer dès qu'on ose émettre l'idée que la génétique n'explique pas tout. Je suis au courant des dernières découvertes faites et j'ai bien compris que, dans certains cas, il y avait des prédispositions génétiques mais à ma connaissance :
- les gènes découverts n'expliquent qu'un petit % des bégaiements
- Détenir ces gènes n'entraîne pas automatiquement un bégaiement
- Et il ne faut pas forcément avoir ces gènes pour bégayer.
Quant aux maladies que tu cites, d'une part je ne sais pas si la comparaison avec le bégaiement est opportune, d'autre part il ne me semble pas qu'il soit suffisant d'avoir une prédisposition génétique pour avoir le cancer ou Alzheimer.
Maintenant, on peut ajouter une règle à ce forum et afficher en gros et en rouge : le bégaiement est génétique, merci de ne pas chercher d'autres explications.

[Cédric]

Personne ici n'a affirmé que la génétique expliquait tout du bégaiement...

[francois75011]

Et moi j'en ai un peu marre d'entendre soupirer dès qu'on ose émettre l'idée que la génétique n'explique pas tout. Je suis au courant des dernières découvertes faites et j'ai bien compris que, dans certains cas, il y avait des prédispositions génétiques mais à ma connaissance :
- les gènes découverts n'expliquent qu'un petit % des bégaiements
- Détenir ces gènes n'entraîne pas automatiquement un bégaiement
- Et il ne faut pas forcément avoir ces gènes pour bégayer.
Quant aux maladies que tu cites, d'une part je ne sais pas si la comparaison avec le bégaiement est opportune, d'autre part il ne me semble pas qu'il soit suffisant d'avoir une prédisposition génétique pour avoir le cancer ou Alzheimer.
Maintenant, on peut ajouter une règle à ce forum et afficher en gros et en rouge : le bégaiement est génétique, merci de ne pas chercher d'autres explications.

Tout à fait d'accord avec toi coolflow.
Tu as trés bien fait de rappeller ces trois points importants.

[Alexandre]

Certes, le débat existe entre les pro-génétiques, les pro-psychogènes, et les plus mesurés entre les deux. Ce n'est pas cela que je souhaite remettre sur le tapis. On en parle suffisamment dans d'autres sujets du forum.

Ce qui m'intéresse davantage est l'écart de conception en fonction des pays. Pourquoi de telles différences ? Est-ce que cela est culturel ? Est-ce que cela vient de la formation des thérapeutes du bégaiement dans les pays anglo-saxons ?

Pourquoi les américains paraissent pour les français trop orientés "résultats" avec preuve à l'appui (comptage des bégaiements, suivi très sérieuse de l'évolution du bégaiement, etc.) ? A l'inverse, les anglo-saxons s'étonnent du manque de sérieux apparent du suivi thérapeutique en France. En effet, les thérapeutes français se préoccupent davantage de la souffrance de la personne qui bégaie et les bégayages ne sont finalement moins pris au sérieux. Cette souffrance est difficilement mesurable car non observable directement.

Personnellement, je ne pense pas que l'une vision soit plus pertinente que l'autre. Je pense que les 2 visions ont chacune leur intérêt et qu'il y a du bon à prendre des 2 côtés.

[coolflow]

Certes, le débat existe entre les pro-génétiques, les pro-psychogènes, et les plus mesurés entre les deux. Ce n'est pas cela que je souhaite remettre sur le tapis. On en parle suffisamment dans d'autres sujets du forum.

Personnellement, je ne pense pas que l'une vision soit plus pertinente que l'autre. Je pense que les 2 visions ont chacune leur intérêt et qu'il y a du bon à prendre des 2 côtés.

Je suis 100% d'accord Alexandre mais avoue que l'article que tu as choisi n'illustre pas au mieux cette volonté de mesure. Utiliser le mot "foutaise" pour l'impact d'événements traumatisants me semble un peu déplacé. Personnellement, je ne pense pas que mon bégaiement soit dû à un choc mais les témoignages que l'on peut entendre ou lire sont troublants. De même que ça me semble abusif de dire que le bégaiement est forcément déclenché par un choc, ça me semble tout aussi péremptoire de nier que, dans certains cas, ce peut être l'une des causes.

Quant au reproche fait aux orthos françaises d'accorder trop d'importance à la réaction des parents, c'est en totale contradiction avec le lien à la fin de l'article sur "les trucs pour aider son enfant" !

Et de manière générale, parler de "l'école d'orthophonie française" me semble beaucoup trop flou et généraliste. On sait que le nombre d'orthos spécialisés dans le bégaiement est faible (une centaine selon le Dr Monfrais) et celles que j'ai pu rencontrer (et qui donnent aussi d'ailleurs des cours en école d'ortho) ne me semblent pas verser dans le révisionnisme scientifique. Elles sont au courant des dernières découvertes mais, comme le dit d'ailleurs l'ortho de l'article, admettent aussi que "les causes véritables du bégaiement nous échappent". Par ailleurs, il ne me semble pas que les bégayages soient moins pris au sérieux car les techniques de fluence type ERASM ou démarrage en douceur me semblent largement utilisées par les othos spécialisées.

Au final, je trouve cet article assez polémique et de nature à justement relancer le débat "pro-génétique" vs "pro-autre chose".

[disconnexion29]

Utiliser le mot "foutaise" pour l'impact d'événements traumatisants me semble un peu déplacé. Personnellement, je ne pense pas que mon bégaiement soit dû à un choc mais les témoignages que l'on peut entendre ou lire sont troublants.

Je suis d'accord avec toi Laurent mais je pense qu'ils ont voulu dire qu'un choc traumatisant ne pouvait pas être l'unique cause... et on revient encore une fois à cette discussion, qui tourne en rond à cause des nuances d'interprétation et ensuite par manque de données "tranchantes".

Mais il est pas récent cet article de plusieurs pages. Quelqu'un voit une date ?

[Alexandre]

Et de manière générale, parler de "l'école d'orthophonie française" me semble beaucoup trop flou et généraliste. On sait que le nombre d'orthos spécialisés dans le bégaiement est faible (une centaine selon le Dr Monfrais) et celles que j'ai pu rencontrer (et qui donnent aussi d'ailleurs des cours en école d'ortho) ne me semblent pas verser dans le révisionnisme scientifique. Elles sont au courant des dernières découvertes mais, comme le dit d'ailleurs l'ortho de l'article, admettent aussi que "les causes véritables du bégaiement nous échappent".

J'ai une expérience assez différente du rapport des orthophonistes spécialisés françaises avec les recherches scientifiques. Très souvent je me trouve face à des orthos de l'APB qui ne savent absolument rien des découvertes de ces dernières années et qui nient le caractère génétique du bégaiement sans aucun argument. Pire encore (je ne citerais pas de nom), mais je sais que certaines savent des choses (pour en avoir discuter avec elles) mais refusent d'en parler lors des formations aux autres orthophonistes. J'ai du mal à comprendre pourquoi elles agissent ainsi... mais je sais aussi que cela provoque des querelles entre thérapeutes enseignants.

Il n'y a qu'à voir l'enthousiasme que suscite le congrès de l'IFA - où des chercheurs d'envergure internationale parleront de leurs recherches - en France pour 2012 au sein du conseil d'administration de l'APB : on est proche du désintérêt total.

[francois75011]

Pire encore (je ne citerais pas de nom), mais je sais que certaines savent des choses (pour en avoir discuter avec elles) mais refusent d'en parler lors des formations aux autres orthophonistes. J'ai du mal à comprendre pourquoi elles agissent ainsi... mais je sais aussi que cela provoque des querelles entre thérapeutes enseignants.

Peux-être que l'explication à cela tient dans la contradiction qu'il peut y avoir entre une conception du bégaiement comme un trouble neurologique sur terrain génétique, et celle répetée en coeur par tout les ortho spé de l'APB, comme étant un trouble de la communication (explication nettement psychologique).
Les travaux actuels seraient une remise en cause de ce qui était présenté comme la grande inovation de ces dernières années, ça ferait forcement grincer des dents.

[ana]

Cet article a été rédigé par un journaliste et non pas par Julie Fortier-Blanc...
Donc...attention aux interprétations!

[Cédric]

Je me suis fait la même réflexion qu'Ana quand je l'ai lu.
Mais tout de même, sauf si le journaliste a une dent contre la France et plus spécifiquement contre les orthos françaises, je ne l'imagine pas commettre une telle erreur d'interprétation, jusqu'à parler de "foutaise"...