Forum du bégaiement

[Antoine27]

Bonjour a vous ami(e)s bègues.

Je me présente je m'appelle Antoine j'ai bientôt 17 ans et le bégaiement me pourri la vie depuis bien trop longtemps maintenant, j'en ai vraiment très marre...
Aujourd'hui j'appréhende très souvent de prendre la parole, surtout en présence de personne en qui j'ai pas confiance ou peu ou que je ne connais pas, ou les personnes ayant un certain charisme, et évidemment en public c'est pas la peine d'en parler, et en cours je me suis enfermé dans le mutisme...
Aujourd'hui ça me gène tellement que je perd l'envie de discuter avec les gens... Mais malgrès cela il m'arrive tout de même ( rarement ), de ne pas bégayer ou moins, quand je parle en tete a tete. Ce qui me vaut la fameuse appellation de "faux-begue"... un "faux-begue" qui a un mal de chien a prononcé son nom pour se présenter a quelqu'un, qui stress comme un malade quand il doit prendre la parole devant un groupe, etc...
Alors vous allez me demandez as tu déjà au moins été voir un orthophoniste ou un phoniatre avant de venir déverser ta frustration ici ? Eh bien oui et non. En ce moment je vois un sophrologue, car je suis pas mal anxieux et stressé et mon begaiement viens sans doute prinipalement de ça, mais je me demande si cela est suffisant pour vaincre mon begaiement ou ce "semblant" de begaiement. Alors me conseillerez-vous d'aller voir aussi un ortophoniste histoire de prendre le probleme par le coté psychique mais aussi "mécanique" ?

[Cédric]

Bonjour Antoine

"Faux bègue" par définition ne veut strictement rien dire, au grand dam sans doute de ceux qui osent te qualifier ainsi.
Tu pourrais donc leur dire que les variations que tu décris et ressens ne sont rien de plus que des caractéristiques du bégaiement, (du vrai de vrai car il n'en existe pas de faux ou de "semblant") que nombre d'entre nous expérimentent.

Si la sophrologie, qui a décidément le vent en poupe en ce moment sur le forum peut apporter un certain apaisement, elle parait bien insuffisante à elle seule pour venir à bout d'un bégaiement, qui n'est pas qu'une affaire de stress ou d'anxiété.

Par conséquent OUI à ta question en t'assurant que l'orthophoniste connait bien le bégaiement.
N'hésite pas à nous tenir au courant et à poser toutes les questions que tu voudras.

[charlotte38]

bonjour Antoine!
je suis d'accord avec Cédric, je pense qu'un entretien avec une orthophoniste qui connaît bien le bégaiement pourrait t'aider à mieux comprendre toutes les conséquences qu'il a pu avoir dans ta vie, et peut-être aussi t'aider à le faire disparaître si tu adhères aux techniques et à sa façon de mener les entretiens avec toi.
C'est remboursé par la sécurité sociale alors pourquoi se priver d'essayer?

[Xavier]

"C'est remboursé par la sécurité sociale alors pourquoi se priver d'essayer?"
Eh oh Charlotte. Et le déficit de la Sécurité Sociale?

Cela dit, Antoine, si cela te pourrit la vie, il est normal que tu utilises les caisses de la Sécu. Il y en fait plusieurs choses. le cercle vicieux psychologique que tu décris (avoir peur de prononcer ton nom, etc) est classique, "normal" et tu ne peux en sortir que en ayant l'habitude de parler.
Un(e) orthophoniste peut te dire si ta façon de parler déraille (parfois on compense avec d'autres défauts d'élocution, et ce n'est pas bon à long terme, à moins d'être Louis Jouvet). Généralement, raconter ton histoire par rapport au bégaiement détend et permet de dédramatiser.

Le vrai diagnostic physique devrait se faire par IRM du cerveau (Imagerie à Résonance Magnétique, les scanners). Cela n'indique pas les causes, mais l'intensité du bégaiement et son degré d'évolution.
Mais cela coûte trop cher. Sauf erreur, si le système n'a pas été changé, la Sécu propose un bloc de 20 consultations par un(e) orthophoniste spécialisé(e). Cela permet déjà de bouger. Il y a de la relaxation et de la respiration, comme chez les sophros mais sans doute plus adapté au bégaiement, et des exercices de diction.
L'idée (on me corrigera) n'est pas de trouver la cause du bégaiement, mais de le contrôler (pour cela il faut l'accepter comme d'autres choses), et de le faire disparaître progressivement.
Il est important de choisir un(e) orthophoniste ayant la bonne formation, et avec qui tu t'entendes bien. Tu habites le 27 (Eure?).

Une remarque annexe: tu as 17 ans, un âge auquel on évolue beaucoup. De plus le travail lycéen est scolaire, silencieux, et "formatte" les humains dans ce silence. Ce serait aussi bien que tu puisses avoir une activité extra-scolaire (sport, bénévolat, hobby, club de collectionneurs, etc), où tu aurais l'habitude de rencontrer des personnes nouvelles, sans nécessairement prononcer de longs discours non plus.

[debolabeille]

"C'est remboursé par la sécurité sociale alors pourquoi se priver d'essayer?"
Eh oh Charlotte. Et le déficit de la Sécurité Sociale?

Mmmmouais.... Pas sûre que le trou de la sécu soit dû aux personnes bègues...
Ce n'est pas parce qu'il y a un trou que les personnes qui ont besoin de soins/d'aide ne doivent pas faire appel à la sécu...

Un(e) orthophoniste peut te dire si ta façon de parler déraille (parfois on compense avec d'autres défauts d'élocution, et ce n'est pas bon à long terme, à moins d'être Louis Jouvet). Généralement, raconter ton histoire par rapport au bégaiement détend et permet de dédramatiser.

Le vrai diagnostic physique devrait se faire par IRM du cerveau (Imagerie à Résonance Magnétique, les scanners). Cela n'indique pas les causes, mais l'intensité du bégaiement et son degré d'évolution.

Je suis surprise : c'est la première fois que j'entend parler d'un diagnostic du bégaiement par IRM. Dans quel contexte as-tu vu cela, Xavier ?
Par contre, une orthophoniste ou un phoniatre peuvent tout aussi bien poser un "vrai" diagnostic de bégaiement à la suite d'un bilan (chaque prise en charge pour un bégaiement débute par un bilan).
Quant au bloc de 20 séances, il est reconductible autant de fois que l'on veut, me semble-t-il (je crois même avoir déjà eu des bloc de 30 séances). Mais si je me trompe que nos chères ortho n'hésitent pas à rectifier

D'ailleurs, Antoine, si tu ne connais pas d'orthophoniste dans ton secteur qui soit spécialisée dans le bégaiement , tu peux t'adresser à l'
APB (Association paroles-bégaiement)

[charlotte38]

Quant au bloc de 20 séances, il est reconductible autant de fois que l'on veut, me semble-t-il (je crois même avoir déjà eu des bloc de 30 séances). Mais si je me trompe que nos chères ortho n'hésitent pas à rectifier

En fait après avoir eu une ordonnance du médecin qui prescrit un bilan+rééducation, les orthophonistes demandent 30 séances à la sécu (toujours accordées), puis à la fin des 30 on peut en redemander 20 sans ordonance. Après, le médecon doit redonner une ordonnance et c'est reparti pour 30+20, etc... En espérant toutefois ne pas avoir besoin de 150 séance pour avancer...

[debolabeille]

Merci Charlotte !

Par contre, pour en revenir à la sophrologie, c'est certes un très bon exercice pour se détendre (j'avais des problèmes pour trouver le sommeil et depuis que je fais une séance de relaxation tous les soirs, je dors comme un bébé), c'est aussi à mon sens un très bon exercice pour connaître son corps, pour apprendre à en être à l'écoute. Je me suis fait la réflexion suivante récemment: j'ai longtemps refusé d'écouter mon coprs, ma fatigue, mes tensions, les symptomes pré-maladie (avant une bronchite, un rhume.....), et depuis que j'ai repris la relaxation, j'y suis beaucoup plus attentive, et du coup je suis beaucoup plus en harmonie avec moi-même et je "n'use" pas mon corps à trop lui en demander.

[Antoine27]

Bonjour à tous et merci pour vos réponses.

Déjà j'étais pas sur que l'orthophoniste soit remboursé par la sécu. Car déjà la sophrologie c'est assez cher ( 50 € par séance --' ), alors si en plus il aurait fallu payer pour l'orthophoniste ça aurait même pas été la peine... Je vais donc voir ça avec mes parents, mais le problème c'est que j'ai vraiment le sentiment que le bégaiement est tabou chez nous. Je sais c'est con mais j'ai du mal en parler avec mon entourage, même avec mes parents, car avec eux ça m'arrive de bégayer mais pas excessivement, donc ils mettent ça que sur le compte du stress. J'ai le sentiment qu'ils nient mon problème... Enfin bon je vais voir ça avec eux dès ce soir
Et pour repondre a xavier, en effet j'habite dans l'eure, et il me semble qu'il y a 2 ou 3 ortophonistes pas très loin, je devrais trouver facilement je pense.

[disconnexion29]

Tu ne peux pas apprendre les bases de la sophrologie, peut-être voir si tu peux te débrouiller seul, et en faire régulièrement chez toi ?

[Cédric]

Le vrai diagnostic physique devrait se faire par IRM du cerveau (Imagerie à Résonance Magnétique, les scanners). Cela n'indique pas les causes, mais l'intensité du bégaiement et son degré d'évolution.

L'IRM peut bien montrer la cause et sans doute son évolution... Mais son intensité, là je doute !
Peut être que cette discussion pourrait t'intéresser

[disconnexion29]

Le vrai diagnostic physique devrait se faire par IRM du cerveau (Imagerie à Résonance Magnétique, les scanners). Cela n'indique pas les causes, mais l'intensité du bégaiement et son degré d'évolution.

Qu'est-ce qui dit que les causes ne sont pas déjà dans ce qu'on a découvert jusqu'à maintenant ?
Mais peut-être voulais-tu parler des déclencheurs propres à chacun ?
Je ne suis pas sûr qu'avec les IRMs à notre époque on puisse indiquer de façon précise l'intensité et le degré d'évolution...on est déjà content de voir l'hypercompensation et la déconnexion ! Dans le futur, peut-être, oui...

[Xavier]

Merci Cedric et Olivier pour vos réponses.
je vous ai entrainé un peu sur un hors-sujet par rapport à la sophrologie.
Ce que je voulais dire, c'est qu'une analyse systématique par IRM montrerait sans doute plus de chose que le bilan orthophonique, qui n'est si cela n'a pas changé, pas forcément fait par un(e) spécialiste du bégaiement.
Mais sans doute, les 2 sont complémentaires (ortho et scanner), ce qui fait un petit budget pour la Sécu.

Dans le détail, et dans couper les cheveux et les mots en quatre sur cause et intensité, je pense que l'IRM montre l'intensité du bégaiement et son degré d'évolution (la perturbation éléctrique, s'étend-elle au cerveau droit, jusqu'à où? + stratégie éventuelle de zone basse du cerveau gauche?) , mais pas la raison initiale.
En logique scientifique, pour réparer un problème, on doit réparer ses causes (en effet selon une logique assez mécanique, comme si c'était une courroie mal placée dans un moteur). Mais il existe peut-être un autre chemin pour revenir au bon état? Il faut d'ailleurs constater que toutes les méthodes anti-bégaiement proposent d'abord de l'accepter puis des façons de le soulager ou de le contourner, et pas de faire disparaitre les causes.

Pour la sophrologie (ou le reiki, la relaxation, ..) peut-être devrait-on faire des expériences d'IRM avant et après des séances de sophro pour voir l'impact?
(sauf que ma cousine radiologue dit que tous leurs appareils envoient leur bonne dose de rayons)

[debolabeille]

Personnellement, j'avoue ne pas voir pour l'instant le bénéfice de connaître l'intensité du bégaiement par le biais d'une IRM...
Surtout quand on sait que l'intensité du bégaiement n'est pas nécessairement lié à l'impact que le bégaiement a sur notre vie (certaines personnes qui bloquent beaucoup sont parfois plus à l'aise que d'autres qui bloquent peu). J'ai également un peu de mal à voir en quoi le fait de connaître son "étendue" dans le cerveau peut aider aux thérapies actuelles (mais peut être faut-il voir un peu plus dans le futur...)...

Quant au bilan orthophonique, si la personne bègue souhaite le faire avec un thérapeute spécialisé dans le bégaiement, elle peut le faire. Mais pour cela, il faut qu'elle sache qu'il existe ce genre de spécialité.

Quant au fait de prouver par IRM que la sophrologie a un impact ou non sur le bégaiement... Est-ce que le fait qu'une personne y croit n'est pas suffisant ? A vouloir tout cadrer, tout analyser, on oublie parfois ce qui est de l'ordre de l'irrationnel, le fait de croire dans quelque chose (effet placebo me direz-vous ? Oui, peut être... et alors ?)...

[charlotte38]

Quant au fait de prouver par IRM que la sophrologie a un impact ou non sur le bégaiement... Est-ce que le fait qu'une personne y croit n'est pas suffisant ? A vouloir tout cadrer, tout analyser, on oublie parfois ce qui est de l'ordre de l'irrationnel, le fait de croire dans quelque chose (effet placebo me direz-vous ? Oui, peut être... et alors ?)...

Je suis d'accord avec toi Debo! parfois, quelque chose n'ayant aucune base scientifique peut fonctionner, on n'y trouvera aucune raison valable, mais tant que ça marche pour quelqu'un, pourquoi le reléguer au placard...

[Xavier]

Je n'ai pas parlé de thérapie (qui peut effectivement passer par quelque chose d'un peu psychologique et de non directement rationnel).
J'ai parlé de diagnostic. Faire une mesure est une méthode scientifique classique (de la même manière que si on a de la fièvre, on va prendre la température, si on est obèse, on va prendre le poids ou le tour de taille, etc). Actuellement (amha) faire une IRM mesure plus de choses que la distinction clonique-tonique d'il y a 20 ans.

Pour la cause et le traitement, c'est autre chose.

Quant au fait de prouver par IRM que la sophrologie a un impact ou non sur le bégaiement... Est-ce que le fait qu'une personne y croit n'est pas suffisant ? A vouloir tout cadrer, tout analyser, on oublie parfois ce qui est de l'ordre de l'irrationnel, le fait de croire dans quelque chose (effet placebo me direz-vous ? Oui, peut être... et alors ?)...

On est pas obligé en permanence d'avoir une démarche scientifique, c'est clair. D'un autre côté à titre d'investigation on a tout à fait le droit et le devoir de l'avoir de temps en temps. Sinon, on en serait encore à l'époque d'avant la découverte des microbes ou de la pénicilline.
Le risque, c'est simplement de plaquer une méthode scientifique trop brute sur quelque chose qui est sans doute plus fin et plus complexe.

Surtout quand c'est payé par la Sécu, il vaut mieux être rationnel et laisser des traces reproductibles, plutôt que de se fier au pouvoir potentiel et "magique" de l'irrationnel.
(des cours de maitrise comptable de la Sécu dans les formations d'orthophonistes? mais on tombe dans l'histoire connues des professions de santé qui ne veulent pas en attendre parler)